新浪財經：過去五年我們玉柴的銷售額從120多億，大幅上升到了370億，等於說再造了2個玉柴。那您現在定下的未來五年的目標，是要再造2.5個 玉柴，那其實在玉柴地處的地理位置相對比較偏僻，然後又沒有壟斷利益的情況下，想要實現如此超規模的增長，我想知道公司的底氣在哪裏？
晏平：首先我到玉柴提出再造一個玉柴，我覺得底氣就是玉柴管理的團隊，玉柴的企業文化。
我們在廣西玉林這個地方，沒有任何的資源，我又沒有物流的資源，我又沒有人才聚集的資源，我又沒有人居環境的資源。在玉林周邊給我配套的也不多。給我們 配套的主要是山東、湖南、浙江、江蘇，如果比如說我在無錫，大連啊，哪怕我在中部武漢，我的物流成本一年能夠省3個億左右。但為什麽我們能夠多年來不垮， 實際上我就深刻分析玉柴的企業文化。
我們有一大批非常熱愛玉柴的人，我聚集了行業裏麵最頂尖的研發團隊。正因為有這種底氣，我們提出來在“十一五”裏麵再造兩個玉柴。現在看很重要的，除了發動機板塊，我們進行產業，對整個集團的戰略我們進行了重新的調整。這就是我們的底氣。
實際我有這個底氣的時候，一是人，二是我非常好的企業文化，第三我們找到非常準的企業戰略。這三點我覺得是非常非常重要的。而最重要的還是人。我是 2005年進入玉柴，原來我是長期搞鐵路，到玉柴來，說真心話是跨著非常大的行業。很多行業內的競爭對手想看我們玉柴笑話，有些行業對手跟我說，他說晏平 啊，我們得靶了，他說玉柴肯定完了。但是我剛到玉柴來，我用了相當的精力，一個是做市場調研，第二就是人才的怎麽樣分析，重用人才。
我 非常寬心的說，到玉柴來，我最大收獲是我這個隊伍沒散，我這幫人沒散，我在各種會議跟我們管理團隊說，人才是我們玉柴的靈魂。人才不散，我的靈魂就所在， 再大的困難，比如市場也好，競爭對手的發展，這個說真心話是一定要走這個路的，我們國家市場的開發，競爭對手和我們進入同一個競爭的道路，這個是必然的結 果，這個不要有什麽奇怪的。就是說人家沒有的事兒，我們玉柴去做了，我們有玉柴，人家來做我們玉柴，這是必然的，關鍵就是我這批人怎麽來認識這個問題，怎 麽對待這個問題。這是我想為什麽你剛才說，為什麽那麽偏。
那麽未來玉柴要做一千億，我的底氣在什麽地方？實際上我現在給你介紹一下，我們整個在規劃一千個億裏麵，不是靠喊出來的，是靠項目支撐的，就是說我有多少項目，有多少產品來支撐我這個。
我給你數一下，現在我們玉柴已經從產業布局來說，已經完全實現了戰略的重大布局。南麵從珠海建立了我低速機的船機廠，西部資陽建立了我中速機的生產基 地，在四川廬州建立了我大挖，就是60噸到160噸的挖掘機的生產基地，在江蘇的常州建立了我中挖、大挖的生產基地。實際上就是說中部的我的工程機械基地 在常德建立了，在天津建立了工程機械的營銷的中心，在蕪湖建立了我目前全球最好的高速機的平台，我們跟中吉、奇瑞，我們三家大企業聯合在蕪湖建立了我的中 速機廠，我現在江蘇的蘇州和美國卡特彼勒建立了應該說是行業最好的再製造企業。我在山東的濟寧和吉利公司合資建立轎車用的柴油機廠。
在浙江的台州建立了我們汽車零部件的產業基地，在大連、北海建立了我潤滑油的生產基地。在湖北都靈建立了我農機的產業基地。從這個布局來看，我基本上完成了我整個的產業布局，就是跳出去，走出去。
我們有時候在版圖上一看，已經不是完全過去的西部生產基地了，就是這些為什麽一定要走出去，那麽將來我們引進人才，從資源整合，剛才講到為什麽我要到常 州建立我的工程機械的新的產業基地。因為常州這個地方聚集了國內最好的工程機械的零部件供應商。我開發一個新的零部件，我三天整個信息圖紙就可以過來。在 玉林光人過來，坐飛機都要坐一整天。所以這種信息，這種快速反應，再有物流成本的問題。所以目前來說，我這個是靠我這個產品來支撐的。
大家你們可能也注意看，在青州，國家建立石化基地以後，我們馬上跟進去。我們現在也上了石化裏麵下遊的終端的產品，在9月份已經正式投產了，今年能做到5 個億的規模，明年能做到20個億萬的規模，非常非常賺錢。當地政府，包括各地區政府也好，非常驚歎玉柴，切入能源化工這個板塊，而且沒想到我們上那麽快， 馬上就見效益了。今年青州這個板塊，應該有幾千萬的利潤，才建立幾個月時間。從整個來看的話，我們六大板塊來支撐我們這個千億。
原來光 做發動機這個板塊，說真心話，做到天就做到五百個億，而且光做高速機也做不到五百個億，我們現在做什麽，做中速機，做低速機。我現在要做船電，船機，就是 發電機組。過去我們發電機組都是小的，現在我要做大的。而且我們今年整個船電這塊的發動機，我們今年做了兩萬台，過去是一千來台。也就是我整個產品的提 升，整個產品的升級也好，我這個拓展都發生的根本的變化。
所以我們提出來這個千億，隻要國家的宏觀經濟不出現大的問題，我們玉柴人不浮 躁，我本人能靜下心來帶領好我們的團隊，一步一個腳印，是完全有這個希望。但是詳細的話是有很多困難的。剛才我講到，學來的整個資源就做400億，我們要 實現 動態的跨越，比如說我的土地資源，剛才講到我的產業布局，我的產品開發，整個千億以後，玉柴要達到5萬人，現在我才2萬多人。我的管理團隊，我的 研發人員的儲備都要適應。
我再給你說一個現象，我現在每年招大學生超過一千名，一千名大學生到我玉柴來，就這個住宿現在都成了問題了。 我現在考慮什麽地方，我現在產業已經整個國內布局完了，我招到有些到珠海來，有些到四川來，有些到了江浙的，有些到了江蘇。人才相對好引進，如果都集中在 玉林這個地方，特別特別難。而且還有個現象，我們招的大學生裏麵，在大學裏麵不談戀愛的，基本上我能留的住，要談戀愛的還真不太好留。
為什麽呢？說我們不敢恭維玉林周邊的環境，很多大學生不拿杭州、成都啊，不說拿北方，拿武漢這二線城市和我們玉林比。那相對來說我們這裏麵的條件和人家不 一樣，但是我現在產業布局已經全國化了，真正能留在玉柴的是什麽呢？就是真正在專業領域內，比如說在內燃機裏麵的，或者限製於事業板塊裏麵的。實際上我現 在也聚集了很多的專家，專家的夫妻倆和孩子都在玉林，而且都成為我們那非常非常好的研發裏麵領軍人物。
但是你要理解80後這幫大學生， 他們畢業以後，他的價值取向和人生觀，和我們這代人不太一樣啊。我兒子今年大學畢業到英國留學了，我動員他會玉林，他也不會去啊。有時候我也自己反問我自 己，就是連我自己的孩子，他不太願意會玉林，那我們對這種大學生，我非常理解他們。就是80後的孩子，他的這個價值取向和我們這代人不同。
我是1977年離開，我生在玉林長在玉林，當我在外麵，我在大連，我在柳州、南寧，我在深圳廣州，我工作27年以後，我能回到家鄉工作，我並不是我有多 高的境界，我是對家鄉的文化，我很熟悉，我知道玉林的整個狀況，因為我生在這裏、長在這裏，我對這個文化比如容易切入這個文化。
那麽如 果是讓從來沒有在廣西待過的，你讓他能留在玉林，我們真要下點工夫。這點，實際上我自己很自豪地說，我兩三千名的研發團隊，他們能夠舉家留在玉林，我們有 些五六十年代的工程師都是外地人，我的博士那裏麵本地人真不多，他們能夠來到這裏，這個企業一定有他的精華，一定有它吸引人的地方，也就肯定有它勝人一籌 的元素在裏麵。所以要是這種現象探討起來，這些說的都是企業文化的問題了。所以一千個億的整個籌備來說，我們是很有底氣的。
新浪財經：我們確實要探討一下您剛才說的問題，因為您好多次都提到人才的重要性嘛。其實我在網上也搜到，你以前說過，我當董事長，想挖我的人才就別想，挖走的也不是人才。那其實您為了留住這些高端人才，有一些什麽具體的方法，或者是激勵措施嗎？
晏平：社會在發展，社會在進步，留住人才實際上也是應該與時俱進的。在五六十年代的上個世紀，主要是一顆紅心兩種準備，那時候很多是靠覺悟留人才。當時 那一代人，就是祖國的需要，真的是祖國需要，黨的需要，是作為第一需要的，他沒有太多的其他要求，所以說他克服了很多困難。比如說上海啊，沿海的地方到了 邊疆啊，到了西北，到了西南的地方，那時候人才留住是以國家的這種需要。
隨著改革開放以後，這種人才的信息化，世界的這種距離在不斷的變小以後，我覺得留住人才要與時俱進。我覺得我們玉柴留住人才，特別是我來以後，我覺得我是動了點心思的。
第一個從我做董事長，對人才這個隊伍建設，一定要傳遞給所有的玉柴人，特別是我們的管理團隊和我們的研發團隊，董事上是用心跟你們相處的。後來我有句話 怎麽說，管理這幫人，帶領這幫人，不能對管理產業工人一樣，一定他們是不一樣的。為什麽？他們對自己的人格，對自己的人生觀，對自己的價值取向，因為他們 有文化。所以整個和他們在建立這種新型的關係裏麵，作為主要領導，要用一顆特別特殊的心去和他們交往。
我記得我們的博士跟我說的這句話 是對我的最高獎賞，他說董事長，我們有任何事情，一般當天你肯定要見我，這是他們對我第一句褒獎。第二他說，我一年內能見你4次，以前的話，我們4年見不 到一次。實際上我一年不隻跟他們見四次。這句話實際上我覺得非常樸素，為什麽？我到一個大企業去，我們那幫博士研發人員能夠和董事長零距離接觸，能夠經常 和董事長的思想這種交流和碰撞。實際上對他們來說，這種價值觀，完全不一樣，得用心經營。
第二點，我們對留住人才的製定這種政策裏麵，一定要與時俱進。薪酬平台是很重要的。就是我製定這個薪酬平台，對我們的博士，對我們的專家，我們確實是有很多很多的這種政策，我必須得這麽去做。
你比如說我舉個例子，來的博士，一般我能免費提供一套150平方米的房子，還裝修好，帶家具的。對於博士的薪酬裏麵，我們是有特殊的，我們有談判工資， 就是說你跟我談。比如我是個博士，我有什麽本事，我可以值多少錢。我們這兒沒有規定的，你談判。對於我的首席專家，年薪過百萬的，我們也給他配了轎車。有 些碩士的後續教育也好，他的深造也好，因為我們跟國外聯係比較多，這個要因地製宜。也就是說，你不能說這個人在這個企業裏麵值20萬，那我這裏要25萬， 我覺得不用那麽衡量。他是到你這個企業值多少錢，他給你創造多少價值。所以我在我們這個研發這個團隊裏麵，工資我們也比較拉的開，要高的話確實很高。所以 這個薪酬平台是很重要。
你比如說再一個問題，剛才我講到，還有一點整個企業的文化。我們整個企業的運行過程中，把研發，把這幫工程師的 隊伍放在一個什麽位置來對待。他不是停留在報紙上，不是停留在大會上。而是停留在非常的細節裏麵去。我們的研究院也好，派去研究院的幹部好，我跟他們講， 選拔這個幹部，除了對管理以外，他一定要有一顆真正熱愛工程師研究員的心，我才能派他過去。而且我在大會都講過。我們在每年有很多的活動，都是非常人性化 的。圍繞這些活動，給這幫專家。那當然專家有困難的時候就不用了，我們黨委工會，我們的行政領導隻要在專家團裏麵，比如說我們有些專家，家裏有什麽困難， 生老病死，有什麽喜事，都是第一時間。
有個專家跟我說，我在外麵工作了很多年，當我家出現問題，領導一般不到場，在玉柴不會。隻要有任 何事情，我跟你說這種場麵，這種情景會非常感動。我每個季度，我都堅持和我們的博士團隊，和我們的首席的董事，我們都見次麵，吃頓飯。春節前一定要跟大家 座談一下，我每年都給他們一份特別有意思的紀念品。你看頭一年，每人給他兩條中華煙，我們研發這幫人都抽煙，每年或者說專門給他們家裏麵送兩瓶茅台酒。每 年就是說，我準備什麽呢，這個錢不在多。按我們的博士說，他兜兒裏揣兩盒中華煙，他給他的爸，他媽，他嶽父的時候，說董事長給我的煙，他自己本身並不抽。 他有句話跟我說，他說我特別有麵子。這個有麵子有時候我一想，他非常樸素，他我跟董事長是管理幾萬企業的。他說我有時候到別的企業去，不用說董事長，連他 們的部門領導，他都看不見。
在玉柴我們所有研發人員，特別是重要的研發人員，他所有的苦惱，他所有的委屈，他可以跟我是直通的。而且我 有時候放出狠話來，我說如果你們要不尊重他們，我肯定不尊重你們。這話我是大會上講過的，我是我們這個研發團隊裏麵，我就是他們的後台，我就是他們的主心 骨。他們做的不夠，你可以批評他們，但你不能整人，你不能不尊重他們。人都是有毛病、有缺點的，我也沒敢說我們研發人員都是百分百的完美，管理是另外一碼 事，但是一定要充分尊重他。
剛才我一開始講過，管理這個團隊不能對管理一般的幹部和產業工人那麽管理，因為什麽？他們有很強的人格，有 很完美的人生觀和價值觀，他有文化，他上知道五千年曆史，他看的書比我們還多，他可能追求這個人格，追求這個企業文化，他需求的層麵，往往比我們產業部門 多的多。所以管理這個人你就要用不同的方法。有人要說，你怎麽能管住，我叫用心的經營。
光給錢還不行。你比如說有個人說，他在一個企業 裏麵拿了很高的薪酬，別人就說你拿高薪酬，你自己幹去吧。在玉柴不會，玉柴我們每年對專家，獎勵啊。比如我再舉個例子，“十二五”我要引進可能將近 5000研發人員，怎麽辦？第一我現在跟地方政府說了，200畝地，我要蓋三四千戶，專門給大學生蓋的，現在正在規劃，而且在玉林是最好的地段。我現在珠 海、蕪湖、常州、天津、四川，我每到一個地方建工廠，我都要當地政府給我一點地，我就是建立這種經濟安居房，主要是給我們研發團隊。
我 首先解決他後顧之憂，給我的話，我蓋的便宜啊。比如在珠海，賣到八九千，我賣給我們研發團隊，不會超過四千塊錢的。我幫他去做，而且我要求管理幹部一個也 不能參與。特別是我們這些高管，都不能動這個，不給他們，就給研發人員。我在玉林，我要給最好的地方更大學生蓋，工人也要蓋，不給工人，工人走了也不行， 那麽我就在另外一個地方，我要蓋將近一萬畝，現在正在規劃。
那麽”十二五”裏麵，我首先要把我的剛才講的資源這塊，我有將近2萬多人， 我怎麽留得住用得住他們。我們真正來怎麽關心他們，企業應該支出一定的這種成本。特別是剛才一直在講到的研發團隊。用心，搭上一些財力，我覺得這都不是主 要的。有一些企業很有錢，為什麽用不住。因為我們國家有些企業是名企業，當他做大以後，他這種家族式的管理凸顯出來了，對人怎麽尊重，他覺得企業是我的， 你就是給我打工的。錯了！這種企業不是百年企業，我們有研究過全世界比較長盛不衰的企業，德國也好，美國也好的企業，你隻要研究他，企業文化都非常非常 濃。所以我們玉柴可能也要走，特別是我在主政玉柴期間。所以剛才講到的，能夠這幫團隊這幫專家留得住，我的產業部門沒有問題。
產業部門這個隊伍，有進有出，而且網絡上貼的也有一些意見的，他們的工人有說工資低了什麽的，我們在製定薪酬裏麵，一定要優於當地的工資水平。這個產業工人的薪酬一定要結合當地的消費水平。
研發團隊的薪酬水平一定要參考我的行業水平。就這個人在玉林，在杭州，在上海幹，他是什麽水平，他值多少價值。再有非常良好的企業文化，我把企業文化叫做什麽呢？我把企業文化叫做就是水，無處不在。水能載舟，水也能覆舟。
新浪財經：剛才您也說，說千億玉柴就會上項目了，就是在產業方麵有很多擴張，可能也要引進很多的人才。那在引進人才當中首先就是很難找到合適，然後就可能會出現水土不服的情況，您有什麽辦法解決這個問題？
晏平：這個是必然的趨勢，這個可能也不是玉柴發展過程中的。我覺得在引進人才的話，應該是多種方式並存。你比如說我現在我集團公司裏麵，我要引進我的質 量總監，我現在要提升我的質量，現有的這幫隊伍已經走到天花頂了。那怎麽辦呢？我在歐洲，在日本退下來的頂尖級的這種質量管理專家，我把他反聘過來。他們 過來，我不一定要他一年365天在這裏，你得有一半或者三個月時間給我，他幹什麽呢？主要給我提出整個體係建設的總綱。他來從第三者的眼睛，對我們整個未 來的質量提升的問題所在，建立我們的文本，他主要對我負責，這個是一種引進人才的方式。
我自身每年引進一千多名大學生，是我自己要培養的，這個是堅定不移的。再有行業裏麵，行業裏麵人才的引進，現在已經是全球化了。你們也知道獵頭公司有的是。那麽我在行業引進裏麵，我不光是國內，實際上是全球範圍的。
我現在實際上在技術方麵的專家引進來說，相對還是比較好。我現在最缺什麽？綜合性的管理人才，特別特別是我們的人力資源，我的企劃，我的法律，這一方麵 的頂尖級的，就是具有國際背景的，又有非常強的策劃能力的。這種能力的人，這種人才不是錢的問題。我們真正碰的困難在這裏。
比如我舉個 例子，我現在物流板塊，我要求他們在今年明年完成什麽呢？董事長是由現有玉柴的，但這個總經理一定是行業裏麵找的。我現在物流已經做了30幾億了。要做到 100個億。我給他們下了個結論，靠他們這個團隊肯定不行。因為什麽呢？大部分是半路出家的。在完成了原職務的簡單的這種企業的過程中，他們的使命基本上 完成了。我就引進一個職業團隊。我在我們的工程板塊裏麵，我現在兼著工程公司董事長，我說明後年，我就辭去董事長，給現在總經理做，再引進一個職業總經 理，而且這個總經理最好是有跨國背景的。
為什麽要跨國背景，我要非常高的視野。因為我的產品現在不光是賣給中國了，他一定是賣給世界的。我們可以學習很多國外的，為什麽能夠進入歐洲，進入中國。中國人並不笨，恰恰在管理團隊裏。
所以這個人才的儲備來說，剛才我講到是多方麵的。我們自己培養已經來不及了，就是不夠。但是未來五年裏麵，我一定要儲備我的基礎的人才基礎。比如說我整 個職工的大學生的構成，我這個結構要非常良好。他們三年五年一定會成為玉柴重要的支柱。但是我對頂尖的人才，我在行業裏麵，我對引領這個技術方麵的，我會 用不同的方式。所以現在我們也正在開始做，而且對我來說，已經擺在了議事議程上麵。
玉柴因為處於玉林的地方，相對本地的管理幹部來說， 視野、境界、知識麵實際上是軟肋。所以說我經常告誡我們團隊，我說讓你們多學習，我並不是要他們回家天天看書，而是什麽，一個學習管理經驗，一個思考國外 同行的成功的經驗。你要對比自己的缺點和優點，你要對比你和同行的，競爭對手的優點，要對比的。後來我跟我們的團隊說，比如說我管生產的，為什麽人家的流 程，為什麽人家的物流就比我們好。你笨嗎？不笨。他沒有去思考，他滿足現狀。
我跟我們的研究院長說，我說你這個院長你要具備什麽水平， 你就標準國際上前三位，前四位。標準了要把我們的研究院建成國際前幾位，他到底具備哪些東西。不是給錢啊，我已經給了幾個億，不是靠給了幾個億啊。你比如 我們的設計流程，我們的設計規範，我們這個專家設計，他怎麽來建立這種有效的管理機製。
你比如我設置這個產品給這個人生產，賣不出去， 他不管。我設計完就完了，並不是這樣的。我們看了國外的一些專業的谘詢公司，他們為什麽有強大的生命力，他這個設計師從成本到市場的敏銳度非常非常好，他 說我設計產品，既有成本，還得在市場上賣的出去，還要好用，性價比還好。我們這方麵來說可能還是軟肋。
所以這個過程中，我跟我們管理同 誌說，這個學習並不是大家會去看書，在一起研究。並不是這個概念。我們現在缺乏什麽？缺乏一個極強的這種事業心，第二還是缺乏對事物的這種深刻的分析。有 時候他這幫人並不是懶，他就是不知道怎麽去工作。有時候我告誡我自己，有時候我老問我自己，為什麽我的競爭對手做的好？這是我老問我自己的，第二為什麽我 們國家的一些民族企業，你比如海爾、華為(微博)，為什麽能夠走國際化？為什麽他們能夠市場占有率國際化那麽高？為什麽他的研發這麽有生命力？實際上我就 在思考這個問題。我非常注意觀察他們的企業文化。他的董事長怎麽帶領這個團隊，這個團隊怎麽建設，實際上這是我們需要考慮得問題。
剛開 始可能我講過，戰略我已經定了，這個我沒有動過，六大板塊，兩個產品鏈。這個我們堅定不移。有些人問我一個現象，說晏平你為什麽從來不做房地產呢？按我玉 柴的資金鏈，按我玉柴的品牌度，我做房地產，我一定不比別人差。我不做。第一房地產真的來的很快，但是他畢竟是短期的。第二房地產灰色太多，從我晏平的人 格來說，我絕對不沾這個東西，這個灰色我就不好了，我不去沾。我靠什麽，我靠我們的本質，我靠我的研發團隊。
我發動機在國內是做最好 的。我們有些高管跟我說，說董事長你為什麽不做這個，來錢快。我們國內我也不說了，都開始做房地產，是來的快。可能從我的價值取向來說，我賺的錢我知道 啊。我在南寧，我在玉林我開房地產，誰幹的了我？我的信譽度非常好啊，我不去做。這裏麵可能每個人思考的問題也不一樣，作為一個企業家，特別是一個主要 人，我還是想把我們的產品，真正做的將來在世界上頂天立地的這種東西，那不光是靠我這代人，可能靠兩代、三代。我們中國的發動機要真正和世界接軌，我估計 還真的要很長時間。
賈慶林主席上個月到玉柴來，他看到玉柴，他非常高興，但他也告誡我們，他說我們航空母艦，我們航空發動機，基本上還是靠進口的。我們車用的基本上把國外的都攔截住了，我們轎車的柴油機基本還是國外的。這些是我們的空白啊。
但是我們要的和國際的同等的水平，真的要二三十年的時間。為什麽呢？這個整理不是靠我一家的。你比如說有時候一個零部件，我現在發動機(歐Ⅲ以上的)有 一個噴射係統，現在基本上還是全部依賴於海外進口。我是全國人大代表，我在呼籲衛星上天了，為什麽這些核心零部件還讓國外一統天下！並不是中國人做不了， 而是國家沒有擺到戰略位置，靠一個企業是做不出來的，靠一個研究所做不出來，靠一個大學，一定要聯合國家的力量。為什麽？這種核心零部件涉及到很多，材 料、爆炸、機械等等各方麵的，不是一家能做出來的，這個是要國家的戰略。
我提的很高的建議，我說由企業牽頭，大學作為研發結構，中央給 我們一定的財政補貼，用三到五年時間，我們一定能解決這個問題。但是現在怎麽說呢，我們有什麽挺著急的。我們可能這種企業家的話，人家說還不夠重啊，所以 在人代會上說的，為什麽衛星能上天？我說要一個企業做，衛星也上不了天。是全國人民，他整合了國家的資源，他一定能做到。中國人並不笨。
